| 时 间：2007年4月2日 地 点：北京友谊宾馆友谊宫第二会客室 主 题：中资投行如何选择中小城市银行合作伙伴 嘉 宾：中科招商投资（基金）管理公司 执行副总裁 卞华舵博士 主持人：中国金融网 副总编 张小彩 点评人：中国金融网高级编辑 赵云彪 |
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| 主持人： 各位朋友，大家好！欢迎光临今天的金融会客厅，今天我们请来的嘉宾是来自中科招商投资基金管理公司的卞华舵博士，他也是中科招商投资基金管理公司的合伙人、执行副总裁。欢迎您！ 卞华舵： 很高兴作客金融会客厅。 主持人： 其实在跟您谈之前，刚刚与一家外资投资公司交流过。我们知道，中科招商在国内是领军的投资公司之一，能否先介绍一下中科招商的基本情况？ 卞华舵： 中科招商是 2000 年经政府批准成立的一家基金管理公司，目前已经有六个多年头了，在本土基金管理方面应该说我们是最大的。中科招商股东有国有资本、外资，也有民资。国有资本主要是中科院、招商局、北京城建、鄂尔多斯、中远，北京经营资产管理公司等等。外资，我们有包括韩国的，东欧的、美国的，还有非洲的一些基金。民企，比如说最近刚刚成立的由远东控股集团牵头的世华联合投资公司，我也是这家公司的总裁，实际上也是一个民营的基金。中科招商这些年是做私募股权投资，目前我们投了 30 多个项目，今年有五到六家的企业上市。在过去投的将近 30 多个项目当中，应该说给股东创造了巨大的价值，产生了很好的业绩。中科招商致力于打造专业化的、本土化最大的基金管理公司，而且我认为现在恰逢其时，时机非常成熟。而且我们的投资一方面给股东带来了丰富的回报，另一方面给企业也提供了巨大的增值服务，所以我们感到非常自豪。
卞华舵： 应该说我们现在投资的领域有八大行业，能源、农业、基础建设、制造业、 IT 业、创新产业、金融业、核工业，这是我们确立的八个主攻方向，金融也是我们的一个投资方向和服务方向。所以我觉得能够参加这样的会议，广泛结识同行的朋友，还有银行界的朋友、金融业的朋友，如果能够找到合适的机会，当然是意外的收获。 主持人： 您已经做的 30 多个项目里有金融类的企业吗？ 卞华舵： 过去我们没有，现在我们正在进入这个领域。 主持人： 目前有进入状态或者正在谈判的企业吗？ 卞华舵： 很多。 主持人： 其实城市商业银行有 100 多家，就这个团队里头，我也知道他们也是分一类、二类，也是有一些梯级的，中科招商大概是关注的是哪一个阶段的？ 卞华舵： 我们在目前这个阶段关注的企业更偏重相对成熟一点的，所谓相对成熟是治理结构相对完善，经营业绩相对良好，经过我们努力和推动，能够很快上市的。这是我们近期的目标。从长远来看，对整个区域银行的商业银行都很关注，像中国银行、中国工商银行，国家五大行陆续上市以后，区域银行将会成为热点，包括城市商业银行。 主持人： 像农村商业银行、农村合作银行，包括农村信用社，你们会感兴趣吗？ 卞华舵： 我觉得会感兴趣，但我们希望他们的基础夯得更实，有一定的规模效应。从投资方面来说，我觉得需要进行一些整合。现在规模还是显得太小。 主持人： 也就是说，你们不但要偏重做一些业绩好的，还要做有相当规模的银行？ 卞华舵： 应该说在银行业，规模还是一个很重要的指标，这个行业有它的特殊性，它应该是一个重要的指标之一，我们还是比较看重这个指标的。 主持人： 您说的这个规模是指资产额、负债额，还是存款量，还是分支机构的数量？ 卞华舵： 我想是包括当地的存贷款量，商业网点数，包括当地的经济发展水平发展潜力，这应该是衡量规模的很重要的标准。因为跨区域经营，我认为要慎重。我建议商业银行不一定都要跨地区，抢别人的地盘，不如精耕细作，优化服务，寻找自己独特的、具有个性化的商业模式和竞争优势。因为这种互相之间的跨地区经营，我觉得事实上对于银行这个行业来讲，我认为不见得是好事儿。 主持人： 是不是说跨地区经营，你们并不一定把它作为选择合作伙伴的标准？ 卞华舵： 对。 主持人： 您刚才提到还要看当地的经济发展水平，这是指当地的 GDP 水平？ 卞华舵： 我觉得一般银行的发展和当地的 GDP 水平关联度是非常高的，经济发展程度相对高的地区，肯定比相对欠发达的地区好一些，无论是资产规模还是存贷量都大一些。实际上作为一个投资机构来说，它不是慈善机构，肯定资本的本质是逐利的，所以我们只会做一些有发展潜力的企业，我们最关注的是它的成长性，因为投资是投资未来。当然，未来具有成长性，现状也不能太差，现状太差会有风险。 主持人： 如果你看财务指标的话，更关注哪些具体的指标？ 卞华舵： 这些指标就很细了，我们一般会由专业人士做一些专业分析。但网点数、资产规模，存贷量，利润、拨备、不良资产率、不良贷款率，还有不良贷款的追缴率，这些东西都是我们非常关注的。 主持人： 说到不良资产，我想问您，实际上你们也做不良资产的处置和收购业务吗？ 卞华舵： 我们现在准备做这样的业务，因为我们的很多基金所有人对这块很感兴趣，所以像不良资产的处置也是我们的业务范围。 主持人： 像不良资产也有各种各样的类别，哪些类别的不良资产您会比较关注？ 卞华舵： 我们现在更关注的还是制造业的。 主持人： 我们很多商业银行是由地方政府出资组建的，是在当时城市信用社的基础上组建的，往往政府在里面占有更大的部分，这样可能就会形成地方政府和商业银行之间非常微妙的关系。在它上市之前，往往会希望引进一些战略投资者，我不知道用一个词是否恰当， “ 摆脱 ” 政府的色彩和政府控制，像这样的银行你们愿意介入码？
卞华舵： 当然，我们很愿意参与这样的过程。因为中国的商业银行是在特殊条件下、特殊背景下应运而生的，总体上中国的商业银行还处在初级阶段，但各个地区也存在不平衡。像有的地区商业银行的股东结构已经发生很大变化，但是在另外一些地区，可能政府在里面还占据着主导地位。我们认为如果要实现国际化的竞争，商业银行作为一个企业组织，我认为它应该遵守市场规律、遵守企业自身的运行规律，政府在里面一股独大，是不利于商业银行的健康发展。这是总体上来说。当然我们也不排除有的地方做得特别好的。我们讲的是整体，不是个案。所以在这个过程中，地方政府应该逐渐地削减它的股份。所以这个过程可能是多次稀释，在这个过程中我们还是愿意参与、购买政府的股权，促使股权的多样化。我觉得这样的多样化更有利于应对市场的竞争。 主持人： 这次金融大典上有一个奖项是特别有特色的，评出最具魅力的生态城市，还评出金融市长。一些市长在会议上做一些演讲。我发现有的市长真的很有战略眼光，很有胸怀的，他们的商业银行，他自己退出，让市场进来。我觉得这样的机会肯定是很多的。如果你们有这样的意向，我相信成功的概率很大。 卞华舵： 我们也看好这个市场，我们正在这个领域和方方面面地进行沟通，我相信在未来一定会结出硕果。 主持人： 你们对一家银行投资的时候，您对所占的股份比例有要求吗？ 卞华舵： 这要根据资产规模的大小，根据我们投资客户的意见，还要根据投资者的意见。一般来讲，我们倾向于占适当的股份，不持过多的比例。因为我们对传统的行业一般不超过 20% ，对于金融行业更不会超过这个比例，一般来讲 20% 是一个上限。 主持人： 也就是说不一定要求一定要控股。 卞华舵： 不需要控股。 主持人： 实际上今天的会场有律师说了一个数据，大概是千家外国的投资公司也在国内寻找这样的投资机会。作为国内一家最大的投资公司，您认为国内的公司和国外的投资公司相比有什么优势？我指的是专门投中小商业银行的领域。 卞华舵： 我认为外国的投行和国内的基金管理公司各有优势，因为这个市场非常大，我们在切蛋糕的时候都会切一块。外国的资本量大，因为确实在银行业积累了很多丰富的经验，所以我认为中国的很多商业银行如果能够引进一定的外资，是有价值的。应该说，对优化我们的管理，吸收一些先进的理念，使我们的管理规范化，都有帮助我想中国银行业融入全球化的竞争，这不失为一种很好的选择。 我们也有自己的优势，独特的优势就是非常了解中国的国情，沟通会更加通畅，同时我们在承揽项目的能力上应该说也会更强。 另外从政策面的角度来看，现在我们国家金融开发是一个逐步的过程，因为这毕竟是关系到国家的经济命脉，所以我们认为完全被外国资本所控制，这也是对我们经营安全构成威胁的。这是政策优势。而且我们越来越感到到中国的银行家们、银行的管理者们，随着这些年中国的改革开放，我们和世界的交流非常频繁，我们在和世界交往的过程中，我们深深地感觉到中国人的智慧和聪明。 我觉得早期我们有崇洋媚外的心态，但现在绝大多数的银行领导都没有崇洋媚外的思想，他们会平等对待内资和外资。关键是什么样的资本结构是最合理的。所以我觉得无论是中国的资本还是外国的资本，在这样一个变革的过程中，都会有自己的市场空间。 我觉得大家应该有一种更加宽广的胸怀，共同来做这件事情。现在银行的投资商经常出现的情况是我们和外资共同完成这样的改造。主持人： 就是说同时入股一家银行？ 卞华舵： 同时进入。 主持人： 他占 20% ，你也占 20% 。 卞华舵： 对。这很可能是未来一种主导模式，就是共同进入。
主持人： 今天来作客的施马克先生也是纯粹的一家投资公司，实际上一些有海外成功运作经验的银行也有些在考虑投资国内小银行，您觉得和他们比较，我们投资公司有什么优势？ 卞华舵： 就业务性质来说非常相似，但作为一个专业的投资公司来说，实际上是一个专业化的管理公司，从某种意义上来说，我们给对方所提供的资源和专业化服务上更有特色、更有个性。作为我们这样的专业化公司我们是代客理财，实际上是我们生存的命脉，所以如何识别客户的价值，如何提升价值，如何提供增值服，以及如何有效的退出，这方面我们积累了很多的专业经验和专业方法。所以我认为有自己的独特优势。而且现在外国银行各个投行的业务是相对独立的，所以他们事实上是和投资公司是一样的。 主持人： 但商业银行也进来。 卞华舵： 商业银行就是混业经营了。 主持人： 但他入股的也还是商业银行。 卞华舵： 他也可以这么做，但我们建议委托专业的投资公司做更合适。 主持人： 他们在进入之后，可能从管理、贷款技术、风险控制技术等方面对商业银行有更大的帮助。在进入之后，您认为作为投资公司来讲，又能够给银行什么帮助呢？除了资金之外。 卞华舵： 在我们看来，我可以给你阐述一下中科招商投资的基本理论，我们认为投资是分为五个阶段，第一个阶段发现价值，所谓发现价值就是要发现什么样的企业是我们投资的目标。这里面我们形成一整套的评价标准。第二个阶段是持有价值，当我们发现是很有价值的目标以外，我们就持有它，我们持有通常不会超过 20% 的股权。另外我们的投资额度也不会超过我们基金资本额的 20% 。 主持人： 就是说对一家？ 卞华舵： 对一家。比如说资金是 5 个亿，对一家的投资不会超过 5 个亿。 主持人： 要把鸡蛋放在不同的篮子里。 卞华舵： 第三阶段就是增值，提升价值。我们提出 “ 三保 ” 理论，当保姆、保安、保健医生。当保姆就是帮你干活，当保安进行保证安全，风险控制，当保健医生我们还要给你诊断治疗。为什么我们能够当 “ 三保 ” ？一方面是取决于我们这样一种敬业、勤勉、忠诚的态度，另一方面是取决于我们的专业能力。这个专业能力是什么呢？一般作为基金管理公司，里面的从业人员都是非常高端的人群。 主持人： 你们有从商业银行过来的吗？ 卞华舵： 当然有，包括花旗银行的亚洲区总裁在我们这里，还有过去金融体系的人员也在我们这里，包括过去在政府当高管，包括厅局级领导在我们这里当负责人，有银行界的代表，包括外资银行花旗银行。我们有在企业长期担任高级管理人员的董事长、总经理，还有在证券公司担任副总裁以上的，当然很多都是受到良好的教育，博士就非常多了。从业人员本身过去就是企业的老总，本身就经营过企业，本身就是企业的顾问。比如拿我自己为例，我给一百多家企业做过顾问，我每到一个企业非常受尊重。我可以说对这个企业简单看一下，走一走，把财务数据分析一下，很快会对企业有一个判断，这是我过去多年的经验，在这个行业里是人中之杰。所以很少有哪个基金机构的人群有这么高端，这么优秀。所以基金管理人员是企业家最终的梦想。像国外的大企业家，像杰克韦尔奇，退休之后做基金。比尔盖茨做基金了。比如说中国联想柳传志，也是放在做基金了。还有很多政府官员，退休之后做基金。所以这个行业是高端人群聚集的地方。因为我们所投资的对象，你要辅导他、指导他，这就是智力支持。 主持人： 银行的管理和技术不是非常特殊、专业的吗？ 卞华舵： 银行在运行的内在规律上和其他企业没有任何区别。我们的第四阶段就是放大价值，放大的最好方式就是通过资本市场上市，上市是把未来的利益提前。第五阶段是实现价值，实现价值就是获得回报。 通过这个案例就能够了解，我们这样的基金管理公司为什么具有优势，由此可见一斑。 主持人：好。 谢谢您作客我们金融会客厅，希望您下次再来。谢谢！ 卞华舵： 谢谢。 |
