中国金融网专电/在人民币加大升值步伐的压力下，要防范巨额顺差和外汇储备催生下的过剩流动性风险，增强中国货币政策调控的主动性 ，确定中国金融改革方向是金融运行和金融调控的市场化。这一切将考验中国货币政策决策者的判断和能力。资金流往何处？如何建立多层次金融市场更好的推动银行资金流动，对于风险保险制度建立该进一步完善？ 中国金融网特邀中国人民银行研究所所长唐旭对整个中国的金融发展和市场开放下，就流动性过剩、贸易顺差等问题进行深入探讨。　　2006中国金融年度人物活动评选

　　主持人：如果我们能够确定利润不汇出，为了扩大再生产，从某一长远发展是投入实体经济，如果他把这个钱等着人民币升值，在这个过程中又去炒作股市、房市，造成资产泡沫，本身我们的流动性已经过剩了，他们再进来，又加剧了过剩。

　　唐旭：资金的疏通到哪里去？生产、流通、服务领域。但在中国这么大的市场里，它还是要看哪个行业有利润，就进来。但现在在一定程度上，我们可以适当控制。因为到国内以后，有很多变通的办法。比如说现在企业都可以买股票，炒股票，而且买股票也是投资啊，我投资到上市公司，收购一些上市公司，在法律上讲，你也不好管束他，但他也有风险承担的问题。现在外汇的管制并没有在资本象下管制完全放开，真正通过市场盈利，再短期出去比较困难。比如说他做一个房地产开发，拿出去卖，那就成炒实业的。就像卖房子一样？价格是有的，但真正要卖的时候，就不一定真正有那个价格。现在卖的价格可能要比以上的价格低很多，人家都说价格在上涨，为什么我的房子卖不出去呢？因为现在人家都想买新房，不想买二手房。同时还有流动性，这也限制了真正的盈利程度。但你可以找到个案，你买到哪里的房子，价格翻倍。但你在表面上分析的时候，很难得出这样的结论的。

　　主持人：这是很不透明的，地下的，很不权威的数据。

　　唐旭：报纸上也登过一些个案，实际上我们现在QFII也在放一些振动，让他们进来。我们觉得这个市场也需要国际化，国际资本能够正常流动，在一定控制之下，一定的秩序之下流动，也是我们的一个方向。但我们也不能说干脆就把门全关了，你们不进来，也很安全。看起来很安全，但某一天打开一个缝的时候，一下都出去了，所以长治久安，持续发展，还是要逐渐放开，和国际接轨，在接轨过程中国际协调，通过宏观和微观的调整使这个市场真正提高。这是我们要做的事情。

　　主持人：昨天我们和银行界的一位人士，研究汇率的专家讨论，国内那次股市大跌是格林斯潘在此前讲话的一个效应。我就特别奇怪，为什么格林斯潘的讲话在中国能够反映出来呢？他说，这说明一个证据，证明我们中国股市里有很多海外的资金。

　　唐旭：这没有研究，所谓“蝴蝶效应”。

　　主持人：这说明很多钱，叫热钱也好，叫游资也好。究竟量有多大？

　　唐旭：我们知道这些钱，QFII有一块，可能私募资金也有一块，中国的市场相对来说还是没有那么大，那个波动，其实说上去可能也有各种各样的猜测，这是一种说法。也有人说，真的是到一个高点，会有一个没有任何理由的调整。

　　主持人：这是一种乐观主义者，比如说我们的资金有很多是美国来的，是从海外来的，就等着我们人民币升值的话，这是比较担心的现象。

　　唐旭：如果真的说有那么多的外资在市场上操作，在中国的资本市场就是一个隐患，但是我们要逐渐适应这种环境，我们没有完全阻击它，或者说不让它在这个市场上投资，或者是不让它流进来、不让它流出去，除非我们关起国门。但中国贸易是一个开放的趋势，方向是不变的，国际化的方向也不变。我们的外贸依存度已经达到了70%，在全球来说这个比例是非常高的。而且也是世界史上从未出现过。小国的外贸依存度很高，这在北欧国家是很普遍的，但一个大国的外贸依存度有这么高，从来都没有的。包括美国的外贸依存度也是很低的。在这样一个环境下，外资要进来，除非关起国门。所以要在这个过程中不断地学会调整自己，检查自己的政策，不断地学会调控这个市场，也不断地让中国的投资者和中国市场管理者变得更成熟一点。那样的话，才是一个双赢的过程。

　　其实，从学术研究来讲，有些研究还是很让人担心的，比如说一个国家的市场对外开放过程中，或者是完全开放以后，必定会引起金融周期的冲击，这是必然的。就像资本主义社会过去的几百年，必然要经过若干次金融危机、金融周期的冲击，因为金融周期的规律就是这样。当然二战之后的金融发展使这个周期更长了，但是还不能消除它，这是基本矛盾所形成的，既然消除不了，那只有适应它，缓解它。我们说市场也有外资，我们如何使这个市场变得更有可监管性，怎么变得更稳定。我们怎么样让这个市场变得越来越透明，我们还要让投资者变得越来越具有风险意识，这是我们真的要做的事情，而我们实际上最不能做的事情就是将来我们还会采取非常严厉的限制资本流动的方式去阻击它。

　　另外一个问题就是你刚刚说到赌人民币升值的问题。其实市场开放，谁都能够去赌，有可能会赢，有可能不会赢。大规模的资金要进来，进来以后炒股、做房地产，然后等着升值再出去。但你做房地产，做三年、五年，就是一个投资行为。

　　主持人：这种投资行为可能会把房价拉高啊？

　　唐旭：是，但这本身是一种投资行为。如果你说政策上中外合资的房地产公司不能成立，现在都WTO了，我们也不能这么说了，这是环境性质的变化。这个企业要去买股票，你也不能让他不买。现在要做的事情就是要好好监管它，要观察它的动向，不要让它扰乱这个市场。如果他不买这些东西，进来之后，钱存到银行里，也很难把几亿资金存在银行里不动，这也是一个很痛苦的事情。

　　主持人：利率也不高。